从陈拳和杨拳推手方法的不同来分析一下陈拳和杨拳的师承问题

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kriuocjrmb 发表于 2017-3-19 01:53:37 | 只看该作者 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
从陈拳和杨拳推手方法的不同来分析一下陈拳和杨拳的师承问题

有记载杨少侯看了陈拳以后,说了句“非本门技艺”,有人说杨少侯有意不承认杨拳来源于陈拳。因为如果承认陈拳,会影响到他的饭碗。这样的说法有一些合理之处,我们要从人性的最黑暗处着手分析,才能看到光明。

最近看《向恺然先生练太极拳之经验》,发现有趣的一处,可以从陈拳和杨拳推手方法的不同来分析一下陈拳和杨拳的师承问题
原文节录如下:(我想大家没耐心看太长,如果有兴趣,自己百度原文)
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许君以吴杨等专练太极拳之人皆已南去,他办了一个体育学校,找不着教太极拳的好手,就托人在河南温县陈家沟子聘了一位姓陈名绩甫的来。(就是陈照呸)

我听得这么一位人物,少不得要去见一见。这日由许君介绍,在体育学校会面,并见他练了拳、推了手,还和他谈论了好一会。
不会他倒也罢了,会过之后,使我更加了疑惑起来。因为他这地道的太极拳,不仅和吴鉴泉传授的形式大不相同,就是和杨澄甫所传授的比较,也全不是那门一回事,连拳谱上的名目,也不一样。

再看他推手只有同边活步的一个方法,就是一个左脚向前,一个右脚向前。掤挤进一步,捋按退一步。我问他推手共有几个方式,他说就是这一个方式。我又问没有站定不动脚的推法吗?他说没有。我又问他没有四隅进退名叫大捋的推法吗?他也说没有。
我想这就奇了,杨露禅是从陈家沟子学来的,到此不过三传,何以与陈绩甫的相差这们远?杨家练习的方式,倒比较的完备。
杨家推手的方式,由浅入深,共有四种。最初彼此都用单手搭挽,使站走灵活。次则按掤挤捋按,四手彼此都用双手,两脚站立不动,仅以身手进退。又次则活步进退。再次则向四隅进退,名为大捋。步法身法手法渐次繁难,务使练习的人,能进退随意,缓急皆由自主,不受制于人。
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向恺然先生和陈照呸推过手, 产生了很大疑问----- 杨露禅是从陈家沟子学来的,到此不过三传,何以与陈绩甫的相差这们远?
分析如下:
杨露禅学于陈长兴,这里没有疑问的,杨露禅的推手共有四种,但是陈绩甫的陈拳只有推手只有同边活步的一个方法。
那么问题来了:杨露禅推手为什么没有同边活步的方法?
如果陈绩甫的陈拳也是陈长兴传下来的,那么杨露禅推手应该也有陈长兴传的同边活步的方法,这是最基础的方法,不可能杨露禅没学到。最高深的功夫陈长兴也传给杨露禅了,不会保守这个基础的同边活步的推手方法不教.

同样,如果杨露禅从陈长兴那里学过同边活步推手法, 杨露禅父子孙三代把四种推手,包括大捋都教出来了,也不会保守这个基础的同边活步的推手方法不教.

那么, 这个陈拳和杨拳最基本的推手的不同,只能是一个原因:陈绩甫的陈拳不是陈长兴传下来的。

以上分析,请大家找bug


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精彩评论2

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沙发
hqx4538 发表于 2017-4-4 18:34:00 | 只看该作者
不要分析了!有些东西是秃子头上的虱子,明摆着的。有些人揣着明白装糊涂,有些人揣着糊涂装明白。我们都不再说了。
板凳
人生如戏 发表于 2017-4-7 01:05:11 | 只看该作者
简单。圆与弧度见面。圆觉得弧度是直的,弧度觉得圆弯得太厉害了。如此而已。如果说区别,本质差别不大,一个拿形,一个拿劲。形式上的区别就是拿形的完整形式差不多就是擒拿手,拿劲的形式基本上也就擒拿手的一半那里。所以,走一半就显得更有效的人见了走齐全的人是完全认不得他的东西的。走齐全的人也不大明白对方走一半是干啥。
现在的人交流为个明白,以往的人交流一般看谁更厉害。不露底牌。差不多就行了。
所以,见面大家都认不出来,各走各的非常合适。就没得什么计较上的了。
跟徐某人一样,看到一群不相干的人,把他们家女人拉出来操作一遍又一遍。真是服气了,生在这个年代是他的福气啊。武人都不需要脊梁,所以他是安全的。
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