孙禄堂婚后第三年即1891年31岁始学形意

孙氏出生于河北农村一个贫苦家庭，据完县北关任兰芬先生（任兰芬是孙式太极拳创立人孙禄堂的第三代传继人，他的父亲任彦之是孙禄堂先生的高徒，他本人也曾受过孙禄堂的指点，所以对孙禄堂的生平比较了解）在《“孙式太极拳”的创立与发展》一文中说：“ 孙禄堂先生，名福全，字禄堂，是河北省完县东任家疃村（今属望都县）人，生于1861年（即清咸丰十一年）。他自幼聪颖，勤奋好学，但幼年丧父，家中一贫如洗。十三岁时，因年关将至，家无粒米，母亲又贫病交加，无力奉养，于是便产生轻生的年头，夜间至村外树林中自缢，幸遇过路人将他救下，给以资助，才绝路逢生。从此便更加勤奋努力，事奉母亲。”（显而易见，这段时间的孙禄堂没有任何条件习文学武。）

大概十二、十三岁时，孙禄堂拜在一位少李姓拳师门下，学习少林拳术（孙禄堂《形意拳学》自序“余习艺四十余年”）。此时的孙禄堂应该是一边学拳，一边给师父干活做事，以弥补无钱交学费给师父的遗憾，即用干活来替代交学费。过去农村十二、三岁时已经是庄家把式了。这不仅与孙禄堂“自序”的习武年数吻合，也与当时孙的实际情况吻合。孙剑云说：“十二岁时，于邻村李各庄村，拜李姓拳师习花拳，兼做零工，维持生活，三年艺成。”可见，当时孙禄堂学的是花拳，给师父干活作为学费外，还能“兼做零工，维持生活”。孙出生于1861年，12、3岁时是1873、1874年，到了1915年出书写自序时，正好四十一、二年，即与“余习艺四十余年“相吻合。

离开李姓拳师，在家务农二、三年后，十八岁时，孙禄堂携母去了保定，在一家毛笔店当学徒。用微薄的工资奉养母亲，并有机会学习书法，练得一手好字。工作之余，仍外出结交武林中的朋友，学会各种拳术及轻功、点穴等特技。“（与孙禄堂向邻村李姓师傅学少林拳3年吻合，即孙从李学了3年后，又过了2、3年，已经是17、18岁了，也长大成人了，于是“孙禄堂携母去了保定，在一家毛笔店当学徒”。）


这种情况持续了约十年，这段时间在学武上他干了什么？其女孙剑云说：“十八岁，徒步去保定，于之姑夫经营毛笔作坊，习制笔技术，收入渐裕，结友拜师，习查拳、螳螂、少林各门武艺，尤其于轻功上狠下功夫，并精习点穴之术。”
但这期间孙禄堂依然因家贫、养母、拜师，无资以娶妻。

即到了1888年，孙禄堂已经27岁了，在保定，孙禄堂遇到了生命中的第一个贵人——张瑞。张瑞见孙禄堂勤勉伶俐，十分喜欢，就把女儿许配给他。即“后来有位武术好手张瑞，见孙禄堂武功出众，前途不可限量，便将女儿张昭贤许配与他为妻。婚后３年，孙禄堂又拜形意拳高手李魁元为师，开始练内家拳。”（孙禄堂的徒孙童旭东等，后来根据孙本人的篡改，即“自幼随李魁元学形意”。。。故改成“李魁元的好友把女儿许配给了李魁元的弟子孙禄堂”。事实上，张瑞把女儿许配给孙时，孙还不知李魁元是何许人）

有文说孙禄堂是虚岁21岁即1881年成亲的，24岁拜李魁元的。这不仅与孙禄堂女儿说法不同，也与事实情况不符。因为孙存周生于1894年（卒于1963年，享年69岁。孙禄堂享年72岁），很难相信孙禄堂成亲十余年后才生孩子。所以孙禄堂女儿说的1888年孙禄堂成亲是正确的。三年后的1891年拜李魁元学形意。胡编乱造的童旭东在孙禄堂结婚年龄上与孙禄堂女儿说法基本保持一致，也不得不保持一致，即“1889年与张昭贤女士完婚。1890年，先生得长子。。。1893年，先生得次子”（见百度百科童编写的词条“孙禄堂”），“次子”即生于1894年的孙存周。但童旭东却无耻地不顾与孙剑云的“孙禄堂婚后第三年始拜李魁元”之说，硬把孙禄堂说成是“11岁拜李魁元”。


至于怎么会拜李魁元的，任兰芬先生说是“后来由笔店掌柜介绍，拜得形意拳高手李魁元为师，文武兼学，开始练内家功夫”。

可见，笔店掌柜见孙禄堂婚后三年，生活逐渐稳定下来，便介绍李魁元。即1891年31岁始拜李氏学形意拳，他内家拳起步是很晚的。


学形意拳三年后的1894年，孙禄堂即离开李氏赴北京谋生，并拜程廷华学八卦（按照形意拳练习的传统要求，未开拳先练桩，一个三体式桩就要求站三年。可见孙氏学内家拳，不仅年龄很大了，而且是“速成班‘似的，三年中，桩还没有站成，便已经学了五行、十二形。缺乏扎实基础。好在李氏没有传孙氏任何形意门器械，不然，更会消化不良！）程廷华1900年死于八国联军枪口下。孙氏如果一直在北京的话，随程廷华学八卦最多也不过5、6年，算是他学艺时间最长的了，期间除了老八掌、64掌外，还学了八卦剑。不过对于八卦门原始器械：双头枪、八卦刀、子母鸳鸯钺，都没有来得及学。



1915年，孙氏五十五岁时在京城随郝为真学太极拳“数月”。但据郝为真传人撰文说孙氏随郝为真学拳不足一月。可见孙氏不仅学太极拳时已经是个老人，而且非常短暂。有人或许会说，武禹襄随陈清萍学太极拳也是一个月，武能学成，孙氏为何不能？这里武、孙二人是有不同情况的，武氏去陈清萍处，年龄不到30岁，而且在永年家乡已经随杨露缠学了多年的太极拳。而孙氏学太极拳时已经55岁，而且之前孙氏没有学过太极拳。武氏不仅富有，且社会地位很高，能够帮上陈氏的忙。而孙氏那时是个干苦力的“打工仔”，每天为自己吃饱肚子在奋斗，对郝氏的孝敬很有限，所以郝也不可能尽心传授。因此，孙氏的太极拳无疑是催大剂催成的，不是实实在在自然长成的。

1924年春，陈志进致向恺然书：“孙禄堂之太极拳，学非纯粹的，杂有形意、八卦在内。许禹生亦然。太极拳者，专门之拳术也。岂浅尝者所能知其旨趣。”（此书信当时登载在《金钢钻报》，后刊载于《金钢钻月刊》1933年第1卷第2期）

陈志进另外在《拳术名家小传——杨少侯》（见《金钢钻月刊》1933年第1卷第4期）文中写道：“然孙禄堂先生甚赞美先生之拳也”。

陈志进是田兆麟弟子，也是陈微明的挚友，致柔太极拳社的教授，他认为孙禄堂的太极拳并不纯正，是不如杨少侯的。他敢于在孙禄堂生前公开发表这样的言论，说明这种观点是当时很多人的共识（张义尚《养生蠡测》也有类似说法）。再看陈微明，他先师从孙禄堂，却转拜杨澄甫为师学太极拳。可见，孙禄堂的太极拳在当时并不获认同。

现代孙门为了造神孙禄堂，而胡吹孙存周。当陈志进公开批评孙禄堂的太极拳不纯正时，孙禄堂尚在世，或许其年老体衰，只能装聋作哑，那么那个号称喜欢无事挑战别人的孙存周呢？孙存周不正在上海吗？他不可能不认识致柔拳社的教授陈志进。他是自知打不过呢，还是压根就没有胆呢？（摘自图破壁博文）


55岁还没有摆脱贫困的孙禄堂因既不是来自武术世家、或科班出身，又是将近成老人了也没有与谁动过手，所以在武林界没有名气，自然也没有人跟他学。

现在我们可以理解为什么1913年、1914年京城成立体育研究社所聘请的名家中，没有孙禄堂名字、以及之前他为什么没有弟子的原因了！

不过他终于琢磨出一条捷径：出书进行炒作宣传，在当时是非常前卫的。

孙禄堂很会动小脑筋，他率先开始写书炒作：

孙著《形意拳学》1915年、《八卦拳学》1916年、《太极拳学》1919年、《拳意述真》1923年、《八卦剑学》1925年。。。尤其是1915年孙一面向郝为真学太极，一面忙着写书《形意拳学》、《八卦拳学》。。。于是他出名了，官方、民间都被他糊弄住，纷纷聘请他，虽然他从来没有与人交过手（上世纪八、九十年代，为了弥补孙氏历史上这个缺憾，他的徒子、徒孙们编造了一个故事：孙氏躺在地上，让挑战他的日本天皇派来的五个日本人武士按住他的五端：头、两腿、两臂，孙氏一发劲，五人全部倒下。。。日本天皇邀请，孙氏未去。。。所谓要编就捡大的编。孙氏那么爱炒作宣传，如果真的发生过，恐怕民国时期大大小小报纸都会竞相报道了。可惜，没有任何记载，唯独在上世纪末才出现在孙氏徒孙的文章里）

向恺然早在民国初期就撰文说孙禄堂“近年著了八卦拳学、形意拳学、太极拳学三部书，凡是研究这三种拳术的人没有不拿他这三种书当参考资料的。他的声名当初原只拳术界中人知道，自这三种书印行，声名就渐渐的扬溢了。”

向恺然的意思很明白，孙禄堂由于出了几本书，所以声名越来越大了。童旭东删去这一段，就是害怕向恺然道出了孙禄堂名气较大的真相。民国时武术家有文化者不多，能够出书且文字古雅的极少，独独孙禄堂不仅文字古雅，更三拳连通三教，这让当时传统文人的幻想空间无限扩大。故孙禄堂名气之盛，几本书的功劳是第一位的（摘自“图破壁”博文）。


后来还当上中央国术馆武当门长，于是进一步肆无忌惮地大吹特吹起来，惹恼了少林门长的王子平，非要扯下假神孙禄堂的画皮不可，于是王子平向孙提出领教几手。。。吓得孙氏赶紧躲入内室与“假二神”的儿子孙存周、弟子李玉林等商议对策，结果假大、假二神及弟子们都无人敢迎战，连夜去时在上海的高氏。而孙氏神话也被灭了，中央国术馆自然也待不下去了，只好去江苏国术馆。

我们也可以从上世纪二十年代末在南京、上海、杭州的几次全国性的武术比赛上不见孙存周参赛的影子可以看出孙禄堂的狡猾，因为一旦参赛，孙存周必败，孙禄堂的“画皮”就会被扯下，所以有人问当代孙氏徒孙中有个以伪造文献及“孙氏神迹”出名的童旭东氏，为何孙存周当年不上擂台显示一下他父亲传的神功时，童氏无言以对，可能心想：孙氏父子的神功是俺吹出来的，孙存周跟人家耍玩就被弄瞎一只眼睛，真上擂台，还不是两只眼睛都完蛋？当然不能上擂台，虽然当年比赛时，他两只眼睛都还健全着呢。孙禄堂的最得意弟子李玉林也没有参赛。但这些难不倒童旭东，他把参赛胜者如朱国福、曹晏海等纷纷胡编成孙禄堂的弟子，为了把孙禄堂编造成“五百年来武林第一人、武神”等神话，童氏篡改文献、编造文献，还编造孙禄堂、孙存周 打败了所有的武林名师，还打败了历史上没有存在过、虚拟出来的人物如“解铁夫”等。其无耻编造、伪造量之大，足以称海量！


我们来看看孙禄堂的一些事实：

1，不断篡改开始学形意拳的时间、年龄：关于孙禄堂拜李魁元为师的时间，孙于民国乙卯年正月望日(即1915年)在《形意拳学》自序中说是“光绪甲申年(即1884年)11月中旬”，即其24岁始学形意拳。孙先生对此后来又改说为“自幼”，即12岁(1872年)。实际上是“孙公婚后第三年，光绪十七年(1891年)辛卯，31岁时于保定，始拜李公殿英(魁元)为师，习形意拳。”（见《孙公福全大宗师行谊》评注/郭华东 ）

2，篡改形意师承：“关于孙先生是否曾从郭云深学，孙先生在1915年的《形意拳学》初版自序及1916年4月作的《八卦拳学》自序中均未提及，1931年金警钟所著《国术名人录》中亦未提及，此说首见于1923年《拳意述真》，当为不实之辞。” （见《孙公福全大宗师行谊》评注/郭华东 ）

3，不断篡改学八卦的时间：“④关于孙先生从学于程廷华的时间，孙先生于《八卦拳学》原序中说为“丁亥年”，即1887年，后弃而不用，后人据孙12岁从李魁元、15岁从郭云深8年之说推定为1883年。
　　查《国术名人录》中说：“(孙禄堂)复拜程廷华、李忠元二师学艺，悉心研究，日以继夜，程李二师，复详加教诲。”“甲午年(1894年)，(李存义) 立万通镖局，籍广交结，今日之孙禄堂、艾永春皆忠元当时之入室弟子。”考1894年李存义、程廷华等人始合形意、八卦为一门，不分门派，互传弟子，则孙禄堂学八卦拳当始于1894年，其它说法均为虚构。” （见《孙公福全大宗师行谊》评注/郭华东 ）

4，篡改学太极拳时间：“⑤关于孙先生从郝为真学太极拳的时间，据其《八卦拳学》自序中说为民国元年，《太极孙》一文中说为1918年，另有民国三年之说，具体何者为是，实无从判定，暂存疑待考。”
然而从王嘉祥先生的文章及孙剑云早年口述，即：“民国乙卯（1915年），五十五岁，居于北京时，遇郝公为真宗师。。。随即请至家中，朝夕受教数月，尽得其艺。”

5，孙在“31岁时于保定，始拜李公殿英(魁元)为师”前学的是外家拳，并没有读过书（见附文）

6，而上述三孙在形意、八卦、太极三门所学都未全，尤其三门的源头兵器：形意、太极的大枪、刀，八卦的双头枪、长刀及子母鸳鸯钺都未学过，便匆匆创拳、写书，出了名。孙著《形意拳学》1915年、《八卦拳学》1916年、《太极拳学》1919年、《拳意述真》1923年、《八卦剑学》1925年。。。尤其是1915年孙一面向郝为真学太极，一面忙着写书《形意拳学》、《八卦拳学》，竟然“受教数月”后，“尽得其艺。”着实令“三下陈家沟前后十七余年、一心一意学拳、没有同时著书的杨露禅”羞愧得无地自容了！而且孙一面多产，两三年后还创了”孙氏太极拳”并完成著述《太极拳学》！这又让教了许多年太极拳也不敢创自己拳派的、被称为“杨无敌”的杨露缠先师情何以堪？！
所以孙禄堂的这个“孙氏太极拳”是如此的一份快餐、方便面，功利性极强，以致学杨氏太极拳的褚桂亭看了就会练，而且让从13岁就跟着孙禄堂练的王禧奎，对褚桂亭看了就会练的孙氏太极“叹服之至”！（见褚玉成纸条）。这个王禧奎不是成了冤大头，早知如此，那么多年化了那么多钱、精力。。。唉！

7，不要说孙禄堂没练过三门的源头兵器，及对心意、十三势软手、阴阳八盘掌的内功心法、身法、战法毫无所知，就是拿他的《形意拳学》中的拳照与他的师叔、刘奇兰之子刘殿琛《形意拳决微》一书中的拳照对比，凡懂一点拳术的人就能立即发现，孙的身法、精气神远远差与刘。这并不奇怪，因为在形意拳上，孙31岁始学，是半路出家，而刘则自幼得父传，怎么能一样？！

8，孙禄堂沽名钓誉的方法高超：首先不停地著书出版，没读过书并没有妨碍他“大跃进”式地多产书（有善文的学生帮忙写），是民国初无人能及的“武术书”产品商，就是后来相类的姜容樵、裴锡荣也望尘莫及、自叹不如！孙禄堂又对小报说：“必须是博士学历才会被他选为衣钵传人。。。”对此，本人始终不解其逻辑：自己没念过书，连小学毕业证书都无，却要人博士学历，这是什嘛逻辑？？？他的儿子、女儿、徒弟李玉林等等又是什么学位？请孙门徒子徒孙帮助解释解释。

9，名气响了，还进一步利用特殊方法得来的名气去骗更多的名誉，使名誉极大化：自己的徒弟被打败，儿子也不参赛，却让参赛打赢的选手如曹晏海、马承智等，喊自己一声“老师”，竟然算是他培养出来的“弟子”了。可见，如果孙生活在今天，无疑是位“天下传销第一人”！这还不够，孙门徒孙为了抬高这位“五百年第一人”，还糟蹋曹晏海、马承智等，说虽然他们获胜，但“时论曹晏海、马承智等不及孙禄堂功夫的万分之一”。本人让孙徒孙门把“时论”拿出来晾凉，却至今无答复。

10，孙禄堂被胡吹成天下武林第一高手，可他三门东西都未学全，是事实，就同是一个高中生，大学还未上，就要编研究生院的教学内容，这可笑吧？

11，孙禄堂不仅炒作本领天下无敌，剽窃本领也毫不逊色！他把学来不久的武氏太极拳稍加变更，就成了“孙氏太极拳”创始人了。拳术上的剽窃还不算，把武氏得自舞阳盐店谱中出自唐村李春茂的《无极养生功论》也改个名字变成自己所著。把别人辛苦培养出来的弟子打胜后窃为己有。

12，孙禄堂被卢嵩高一招制服：本人九十年代初请卢嵩高之子卢少君吃饭，在场的还有王书文、张兆元老师，卢先生亲口说：
某次在上海南市公共体育场武术部（创办人刘德生1875 － 1869）的聚会上，已入座的孙禄堂见到上海拳王卢嵩高走来，立即欲起身，以示敬意，而卢先师步快、手快是出了名的，嘴里说着请坐、请坐，孙禄堂先生尚未站直，已被还未看清就已到跟前的卢客气地又按下座位，竟然不得动弹，孙惊愕不已。

孙禄堂被卢嵩高按在座位上动弹不得，所以他后来派存周持礼物到英华里拜见卢，还要学几手，被卢连续打抛出去三次，却还未看清是怎么回事。

所以事情后来传到存周的师叔、孙禄堂的师兄弟郝湛如耳中，故郝湛如去卢老处求被打时，便带着同伴徐文忠在边上看，然后告诉郝是如何被抛出去的。


郝湛如，山西榆次人（1900年8月—1971年3月），宋氏形意拳一代名师，拜宋氏形意名师贾蕴高为师，并得到宋世荣祖师的精心指点。


孙禄堂经过被卢老露一手制服后的惊愕与当年在太谷县车毅斋、宋世荣、李广亨等见到买状图的心意六合拳功夫时的惊愕程度一样，只是孙比师爷辈的功夫差了许多。

12，一日见孙剑云表演形意拳之劈拳，那时我已练了几年形意（本人原来练得形意、八卦早已不练，取而代之练得是心意六合、阴阳八盘掌），见孙的身架不正，毫无劲力，就是纸头糊的人放在她跟前，她那种拳也不一定能放倒，其徒儿竟然恬不知耻说她吓走马岳梁。

13,孙禄堂生于1861，活了71岁，他的徒孙们本可为他像吴图南等一样篡改出生年，可他孙书出的太早，可能未料到活得年岁不长，已经向世人告知出生年，以致他死了半个多世纪后为他造神的徒孙门，只得写上“卒于1932年”，死亡原因不是练功不得法而卒，而是“被人点了穴而不幸身亡。。。”（不知这是抬举孙还是贬低他？？？天下第一人就这么被人点了，那点他的人是天下第几？）
14，孙禄堂，沽名钓誉，竟然一时蒙混过关，当上中央国术馆武当门长，于是进一步肆无忌惮地大吹特吹起来，惹恼了少林门长的王子平，非要扯下假神孙禄堂的画皮不可，于是王子平向孙提出领教几手。。。吓得孙氏赶紧躲入内室与“假二神”的儿子孙存周、弟子李玉林等商议对策，结果假大、假二神及弟子们都无人敢迎战，连夜去时在上海的高氏。而孙氏神话也被灭了，中央国术馆自然也待不下去了，只好去江苏国术馆。
还有太多太多。。。不胜枚举，有空再续。



附：孙公福全大宗师行谊》评注/郭华东

来源: 作者:郭华东 点击: 293 发布时间:2009-09-30 双击鼠标滚字体:[大中小]

孙福全先生为我国武术界近代最著名的一代武学宗师，其一生以传授形意、八卦、太极三拳为业，传人众多，颇享声誉。然而关于孙先生当年习形意、八卦、太极三拳的时间及具体情况，由于孙先生于民国初期即不肯明言，以至于后人对此说法不一。而孙先生早年的这些经历又决定着一些形意拳史上的重要事件是否发生，因此有必要对此予以澄清。
　　据笔者多年研究的经验，关于叙述孙先生早年武学经历的著述当首推1994年第46期台湾《力与美》杂志上刊登的《孙禄堂氏太极拳学研究——孙公福全大宗师行谊》一文。此文为王嘉祥先生撰写，其内容与孙剑云女士1982年底在北京口述其父生平的内容(见于《文化娱乐》总第41--46期承志撰《太极孙》一文)基本一致，而与世俗的一些说法大相径庭。下面笔者就所接触的一些资料谈一下《孙公福全大宗师行谊》。其文曰：
　　“孙公讳福全字禄堂，晚号涵斋。清咸丰十一年(1861年)岁次辛酉，生于直隶省保定府完县东任家瞳村。
　　十二岁时，于邻村李各庄村，拜李姓拳师习花拳，兼做零工，维持生活，三年艺成。
　　十八岁，徒步去保定，于之姑夫经营毛笔作坊，习制笔技术，收入渐裕，结友拜师，习查拳、螳螂、少林各门武艺，尤其于轻功上狠下功夫，并精习点穴之术。
　　孙公婚后第三年，光绪十七年(1891年)辛卯，31岁时于保定，始拜李公殿英(魁元)为师，习形意拳。时时求教乃师，文武兼学，相得益彰。未几，魁元专业书记，不再授拳。魁元之师郭公云深为形意拳门大宗师李公老农高足弟子，见禄堂于形意拳深下功夫，聪明好学，技已初成，甚爱之。遂令改从师爷郭公云深精修形意。
　　三十四岁，光绪二十年(1894年)甲午，至北京，闻程公廷华之名，精擅八卦拳，为八卦门大宗师董海川之传承高足。乃请人荐介，于是又拜程公习八卦拳④。
　　民国乙卯，五十五岁，居于北京时，遇郝公为真宗师。郝氏为武氏太极拳大宗师李公亦畲入室弟子。经友人介绍而相识。孙公见郝公身材魁梧，容貌温和，言皆中理，动作和顺自然，甚慕之，遂相投契。未几，郝公痢疾甚剧，孙公为其延医诊治，朝夕服侍，月余而愈。郝公曰：‘我实心感，欲将平生所学之太极拳传与你，愿学否?’孙公曰：‘唯恐求之不得，何不愿意!’随即请至家中，朝夕受教数月，尽得其艺。
　　后又往山西太谷，拜谒形意拳大宗师宋公世荣，复得宋公指导。一身集形意、八卦、太极三派武艺，研练数十年，均得其精微巧妙，复融会贯通，化合为一家，故武艺甚为高强，名闻南北”。
　　注：①关于孙福全先生的生年，后人著述中又有1860年、1862年两种说法，因无原始的出生证明，故三说并存待考。
　　②关于孙先生拜李魁元为师的时间，孙先生于民国乙卯年正月望日(即1915年)在《形意拳学》自序中说是“光绪甲申年(即1884年)11月中旬”，即其24岁始学形意拳。孙先生对此后来又改说为“自幼”，即12岁(1872年)。
　　③关于孙先生是否曾从郭云深学，孙先生在1915年的《形意拳学》初版自序及1916年4月作的《八卦拳学》自序中均未提及，1931年金警钟所著《国术名人录》中亦未提及，此说首见于1923年《拳意述真》，当为不实之辞。
　　④关于孙先生从学于程廷华的时间，孙先生于《八卦拳学》原序中说为“丁亥年”，即1887年，后弃而不用，后人据孙12岁从李魁元、15岁从郭云深8年之说推定为1883年。
　　查《国术名人录》中说：“(孙禄堂)复拜程廷华、李忠元二师学艺，悉心研究，日以继夜，程李二师，复详加教诲。”“甲午年(1894年)，(李存义) 立万通镖局，籍广交结，今日之孙禄堂、艾永春皆忠元当时之入室弟子。”考1894年李存义、程廷华等人始合形意、八卦为一门，不分门派，互传弟子，则孙禄堂学八卦拳当始于1894年，其它说法均为虚构。
　　⑤关于孙先生从郝为真学太极拳的时间，据其《八卦拳学》自序中说为民国元年，《太极孙》一文中说为1978年，另有民国三年之说，具体何者为是，实无从判定，暂存疑待考。
　　综观各类有关孙先生早年经历的记叙，以王嘉祥先生的文章及孙剑云早年口述最为可信，与人相较，某些《生平大事记》、《评传》、《履历》则显得荒诞不经，不切实际。

网友评论：看来孙禄堂不断在篡改自己的历史啊。孙禄堂1917年开始学太极拳数月，1919年就已出版书，加上1915年、1916年出书，看来出书是孙的成功之道啊！有孙这样爱编造，童旭东自然得心法。

作为孙前辈的脑残粉，他要是这么水，你说的这些都是大新闻啊，怎么没人平了孙前辈这个大忽悠？人家女儿终身未嫁，就是为了继续忽悠？民国习武的互相吹捧贬低，常有的事，你把他们一家之言，怨气之话当教科书，也是逗比。

孙禄堂没读几年正规学堂，只是以亲身经历、及体悟而著书，也是难为他了。试想楼主一个堂堂大学毕业生，能否解剖哥德巴赫猜想、能否发现爱因斯坦相对论、以及霍金的宇宙世界？―――出书，是要论证的，书的内容及东西是要人练出来的。孙禄堂的武学内容是他自己实实在在体悟感受切别人通过努力也能达到这个高峰的，他的武功造诣表现后人也可以达到的，如：《孙氏躺在地上，让挑战他的日本天皇派来的五个日本人武士按住他的五端：头、两腿、两臂，孙氏一发劲，五人全部倒下。。。》现代人田迥也能做到蜈蚣崩的功夫。我看也没有夸大其词的内容。这是其一。―――《孙在形意、八卦、太极三门所学都未全，尤其三门的源头兵器：形意、太极的大枪、刀，八卦的双头枪、长刀及子母鸳鸯钺都未学过，便匆匆创拳、写书，出了名。》孙著《形意拳学》1915年、《八卦拳学》1916年、《太极拳学》1919年、《拳意述真》1923年、《八卦剑学》1925年，他没学过就不出书。没学过太极的大枪、刀，八卦的双头枪、长刀及子母鸳鸯钺，这也没什么稀奇。孙禄堂精一门通三家拳术，本身拳术拳理就是相通的，只不过是各门拳术有特长而已，难道没有太极的大枪、就不会别的长枪了？难道没有八卦大刀就不会别的门派刀法了？难道不会子母鸳鸯钺，就不会其他短兵器了？不会这些器械就不算会这三门拳术了？这是其二。―――孙禄堂当上中央国术馆武当门长，王子平当上少林门长都是聘请的。致于二门相斗用我们现在的眼光看也没什么大不了的事。当孙、、王二门相斗代表了当时国术馆内的复杂因素催生的结果。可见二位门长在国术馆内都没有长期呆住。你说孙氏神话也被灭了，中央国术馆自然也待不下去了，只好去江苏国术馆。他说王在中央国术馆待不下去了，就跑到上海去了开医馆了。这说来说去还有完没完？人是要生活的，每个人的去向都是生活所逼的。这是其三。―――《，http://孙禄堂被卢嵩高一招制服：本人九十年代初请卢嵩高之子卢少君吃饭，在场的还有王书文、张兆元老师，卢先生亲口说：
某次在上海南市公共体育场武术部（创办人刘德生1875 － 1869）的聚会上，已入座的http://孙禄堂见到上海拳王卢嵩高走来，立即欲起身，以示敬意，而卢先师步快、手快是出了名的，嘴里说着请坐、请坐，孙禄堂先生尚未站直，已被还未看清就已到跟前的卢客气地又按下座位，竟然不得动弹，孙惊愕不已。

http://孙禄堂被卢嵩高按在座位上动弹不得，所以他后来派存周持礼物到英华里拜见卢，还要学几手，被卢连续打抛出去三次，却还未看清是怎么回事。

》卢先生在上海的心意拳名家，能一招制服孙禄堂、三次打抛孙存周，在当时别说是上海滩、就是全国也是大新闻。想想杜心五在重庆，还没怎么打就在武术界闹得沸沸扬扬。何况打孙禄堂、父子，还有郝湛如名家。那武术界还不把卢嵩高抬到天上去。这是其四。――――《陈志进是田兆麟弟子，也是陈微明的挚友，致柔太极拳社的教授，他认为http://孙禄堂的太极拳并不纯正，是不如杨少侯的。》陈志进是学杨家拳的，他认为http://孙禄堂的太极拳并不纯正，是不如杨少侯的，陈志进跟孙禄堂交过手吗？太极拳的纯正以什么为版本？以陈家拳还是杨家拳，还有吴、武两家？陈志进讲得只不过是他一家之言。不必过于当真。再说，杨少侯与孙禄堂动过手吗？这是其五。孙禄堂的拳术著作常人都能练能学，较为朴实。他的功夫只是一般人达不到他那种境界而已。他不是神，但也不是吧里那些满腹经论的嘴把式者所说的那么不值。试想想把那些所谓的前辈大佬与当时的社会背景相联系，把他们的底都拿出来晒晒，是否与孙禄堂可比？

人家李存义40岁学的艺然而也是大师级的人物，又如何解释？
要看材料和慧根的！懂吗？！

颜紫元和马跃梁推手的视频可以看看，给马越梁当脱，武术打假的典范视频，堪比元芳的推手。

lz大概以为无论谁学拳都要从头开始几十年才能学成，觉得有人只学了几年，那一定是只学了皮毛，哈。

李洛能37岁开始随师学形意拳，十年后大成。孙禄堂31岁开始随李魁元学形意，三年后大成，说明孙比李洛能还厉害。但这不是本文的论点，本文论点是把孙说成是郭的弟子，及自幼练形意等，不符合事实，说明其人之言缺乏诚信与可信度