杂说松肩

很多朋友和我讨论啥是松肩，咋才能松肩。大家各执一词，其实说的都对，在中国文化语境下，个人都秉承自己的见解。所以没有对错之分。
我来谈一下我的理解，我一直主张，少谈点阴阳经脉大道理，少说点气血津液大体会，因为我实在是才疏学浅，对这些东西是一窍不知，说的不对请大家狠批！
我一个师兄在医院工作，是个外科大夫，我们一起练拳的，老师总是说他肩膀很僵，当然在我看来，他已经很松了，而且这个师兄在我们这地方圈内是以松柔暗毒的技术风格出名的，但是在老师眼里，他就是僵，我问老师咋看出来的，老师只说“给人看拳，要看丁点，丁点就是全部的体现，你看他表面肩膀很松，外行都这么看，可是，不对呀！他发完劲的时候，他大脚趾头有轻微的起伏，没有抓牢地，这就是没有松够”然后我们问老师咋才能松，老师说，你们先自己体会。

过了一段时间后，师兄的肩膀好的多了，老师问他“怎么悟出来的？”
师兄说“这和我最近加班有关，劳累之后就能松了”
没等他说完，其余的师兄弟就说“这不纯属瞎扯淡吗”
师兄解释“我最近经常加班，有时候一天做6台手术，一站就是好久，给人做外科手术，手上肯定是不能有丝毫懈怠的，这手上的感觉，和咱们的听劲差不多呀，再有就是一站一天，身体又累，又不能懈怠，做完之后，人简直是要瘫倒在地上。就这样，天天很累，累到一定程度，我就悟出来了。原来这放松是要劳累之后啊！”

老师听了，很高兴，对大家说“就要学这个！”
老师又说“其实，不要把松肩想复杂了，很多农民一辈子干重体力活，可是他们的肩膀却一点也不僵，他们挥舞斧头啥的，犁地啥的，肩膀都挥出一个窝窝了，这不是僵出来的，这是松出来的。我年轻时候去泰山，看挑山工，那么重的担子，每天往来中天门南天门，多么累啊，可是挑山工每天把担子担在身上，有节奏的一晃一晃往前走，一起一伏，那种状态很舒服，这绝对不是僵出来的。松不是想出来的，是强化一个动作慢慢成自然稳固出来的。没有特定，持久的动作作为媒介，只靠想，是想不通的。这就像是炼钢，猛练一个动作是去杂质的。所以很多老师上去就叫人放松啊，虚无啊，什么百无所有万应俱全。这样教的老师一定不是好老师。”

如今想想，好怀念过去的学艺岁月，起码在这个百花齐放，物欲横流，高深莫测的武术界环境中，老师那朴实的话总让我想很多。最重要的是要学会一种笃实的人生态度。前几日与网友探讨松肩问题，想来想去，就把过去恩师的教导整理出来，献给大家。

以上所说自己没有体会,都是听来的,我也在一点点体会,说错莫怪.

非常对的说法，这个才是心法啊！
楼主师傅非常了地，请问尊师是哪位？

每个人对松肩的理解都不一样   每个人的感悟也不尽相同   练法也有差异   兄弟带我们换个思路  理解松肩  学习了  呵呵  我也听一些前辈说过  练拳要打万遍理自通   每天要练6 7个小时  人累了 就知道什么叫松了  可是我们现在真的是很难做到的

松其实是误导，很容易让人感觉是放松。只有真正懂太极的人（或超过太极功夫的人），才能理解。你可以感觉我劲道很刚猛，可你在我身上发不出力来。我也可和泥鳅样你用再大的力就抓不住我.......只能说到这了。

兄弟你好：
  你的感觉是对的，气息的升降要配合肢体，你的肌肉筋骨才能改变原有的运动形态，从等张收缩往等长收缩的转变。对于马步桩，我谈谈我的理解。经供参考。

  1：马步桩是一个好东西！这点很多人是忽视的，尤其有很多练内家的所谓大师，看不起马步桩，这是不对的。我的老师十分强调马步的作用。并告诉我，马步桩是内外家共同的基础。老爷子说过“浑圆桩和三体式是拉长和运动筋骨，但是就主体作用而言，马步桩才是强健筋骨。是内外家共同的基础，就产生内功效应而言，马步桩绝对不次于其他的桩功，高手的三体式里绝对有马步。”
  2：关于马步桩的重心问题。其实在脚跟也对，在前脚掌还对，因人而宜。我的感觉是，不要拘泥于非得找个重心点，而是要通过五指抓地把全身的劲力都“舒服”出去。只要舒服出去，重心在前脚掌还是后脚跟，都无所谓。
  3：关于马步桩的身法问题，其实马步桩是不分内家外家的，我前面说过了，马步桩是内外家共同的基础。关于马步桩，家师有几句话我觉得不错“前胯开，后胯合，五指抓地提会阴。”这几个字我觉得很重要。
     我知道的也有限，我们一起交流吧
                                                                                                                                                                                                        八臂猿猴

尊師說的是實話！！

拿一個橡皮汽球來說，新的汽球未經灌氣放在那裡，不加力地放十年都不會松。
直到灌了氣，把它吹得漲漲，然後放掉氣，那橡皮就是松的狀態。
關節筋鍵也是一樣，要松，先要作極度的拉伸，然後放松，那才是真松，不是不用力放軟就會松。
身體經過明勁操練，拉伸拔長，才能松柔。

老师的原话，我没有发完。我若发完，肯定会引起争论，般若兄是明理知法的人，我相信般若兄能够体会到老师的意思，除去对现实中某些拳派练法的痛心，老师要表达的意思是“不打明劲，怎么松？明劲暗劲化劲是功夫晋级的规律，是不可逾越的，很多人不打明劲，上去就是大松大软，这样的功夫，练一辈子又能怎样？很多大师，一辈子大松大软，可一推手就被小伙子制住，为什么？
“梦里走了八千里，醒来还是在原地”

嗯，有道理。实际上“松”也是脑力活。也就是说思想放松，肩膀才能松。

从硬打作软？