太极拳是有套路有推手有要领完整体

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KKKKKK28818 发表于 2017-8-3 18:40:55 | 只看该作者 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
最近在想为什么河北的武术那么多而且那么能打,身为成名的武术家如杨露禅武禹襄却要巴巴地跑到河南一个偏僻的山沟沟里去学拳,而且不但为此二公评价这么高,北京、上海、南京、广州等见过大世面的都市也大受欢迎?这拳到底好在哪里?


在清代中晚期的华北有很多大大小小武术流派,大多数都是没有套路或没有完整的套路,大的体系比如心意六合拳、形意拳、八极拳、通背拳、洪(红)拳、谭腿一系包括查拳黑虎拳的山东北路拳等等,大多数都是单招连续走来走去,少数成为套路的如查拳等也是简单的把谭腿之类的单招串联成一路长拳,很少有像陈长兴手上的那么完整的套路。这个套路不但有很多招式有机地连在一起,而且每招每式都有名称口令有要领还有推手练习。这在当时的北方是少有的。


所以,套路是太极拳被如此重视的最大原因。这是我的看法。也许还有很多其它套路我不知道。
现在很多人认为套路不好,太麻烦、不能打,不如练单招。但在当时大多数武术流派都是单招,套路反而显得独特。至于能不能打,陈长兴杨露禅的年代学武术的都必须能打,不能打的去保镖护院参军作战立马就打死了,所以能不能打完全不是问题。今天都是中小学生武侠迷在喊打喊杀而已。
北方的武术当时不叫武术,叫武把式,庄稼把式练武,武把式。大多不识字没文化,所以把式就是招式,一招一式,单招连环打。变成那么讲究的“套路”而且还金刚捣锥、懒扎衣、白鹤亮翅那么文绉绉有形象的名词,给人耳目一新,第一印象就是者一定是仙人传下的拳,不相信是山沟里的,所以就联想到张三丰啦大城市西安卖豆腐的蒋发啦啥的。但是唐村李氏家谱很好的回答了这个问题,当年的李仲李信和陈奏庭可不是一般泥腿子武把式,特别是李自成入北京非常有名的李岩也就是那个李信,所以这三兄弟搞出这样的套路是比较可信的。当然也不排除三圣门太极宫千载寺会有道家佛家的传承或者张三丰吕洞宾的功夫,一切皆有可能。我这也是在打太极,两面不得罪。

陈长兴的曾孙陈发科刚到北京的时候打他们家祖传的拳,观者评论时发力腾挪地动山摇,围观的都傻眼,认为这不是杨露禅打的那个太极拳,但又明明杨露禅师父的嫡孙在打。不论怎么解释杨露禅,但有一点是肯定的,就是说原先陈家沟的拳是有完整的套路,但不是京城人打的松柔缓慢的拳。这里面现在有很多说法也有很多误解,本人不参与,只是给出历史。


现在”套路“好像司空见惯,主要是武术都是套路,那个时候则不然,武把式都是单式,套路很少见而且很保密,得之者很宝贵。杨露禅三下陈家沟并不是去学什么引进落空的神功,那都是后来武禹襄搞的,什么内家拳内功内劲内气的都是杨武后来结合河内的武术比如心意形意通背拳等改进的东西,陈家沟学的就是套路拳架。



杨露禅三下陈家沟学会了陈家长拳炮捶可能还有兵器的”套路“,然后自己修改很多东西而创造了北京的”太极拳“。陈家原本的拳架套路不叫太极拳,杨露禅在北京是首创。后来北京上海流行了太极拳,而杨家都说是学自陈家沟陈长兴,所以陈家拳也就被叫做太极拳。但太极拳跟太极拳又很不一样,所以只好把各自的姓氏放在前面,都要叫自己是太极拳,真正的太极拳,但其实是不一样,所以加了姓氏的各种太极拳都是不同的拳种,其不同性或者之间的距离也相当于形意拳和太极拳的差别了。
所以我现在基本上同意杨武吴是相似的拳种,而陈杨之间是不同的拳种,特别是陈小架更是是完全不同的拳种。因此大家也就不要再争了,第一不用争正宗,第二不用争抢祖宗。不同的拳种不同的祖宗,各自都很正宗。行了吧?
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精彩评论5

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沙发
yuandaw 发表于 2017-8-8 00:37:39 | 只看该作者
陈家沟这村里还有姓王的,有姓张的,有姓朱的,陈家沟的陈长兴不代表陈家沟所有姓陈的。这是人的基本生活常识。若没有基本生活常识,我真怀疑这人是怎么活在这个世上的。
板凳
零Ⅶ 发表于 2017-8-12 19:12:07 | 只看该作者
李氏家族的家谱是伪造的,经不起检验。李亦畲的小序等,经鉴定专家鉴定;孤本、真迹无疑。为什么是真迹?。因为那时的纸张,用墨要符合当时的实情。和现在的不一样。所以李氏家族的家谱经不起检验。劝你,还是别拿李氏家谱说事。
地板
幻云子 发表于 2017-8-14 16:50:22 | 只看该作者
套路是太极拳被如此重视的最大原因,个人觉得主要是动作难度低,适合要求不高的绝大多数人习练,加上缓慢的运动缎练对身体更加有益的说法为人们所接受。


保镖护院参军打仗主要靠的是人多势众,能打也仅是少数人的个人能力,并非习练某种拳的人就能打就能以一当十。
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kkk710310 发表于 2017-9-2 20:38:04 | 只看该作者
80年后陈氏原汁原味未经改动的小架以“打人的拳”走进大城市,又给了年轻人全新的体会,颠覆了对太极拳的认识,完全推翻松缓不用力,指责现有的太极拳包括城里的陈拳背离了陈沟的原传。这就有一次证明了我这贴。
6#
pf6wgq98u3 发表于 2017-9-2 21:21:51 | 只看该作者
太极拳是有套路有推手有要领完整体习练套路与推手的要领要求也是一致的。但不知套路与推手要领要求不同的拳是否也算是太极拳?
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