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标题: [轉貼]姚老意拳讲话录音资料（一） [打印本页]

作者: maosan 时间: 2017-12-10 08:34
标题: [轉貼]姚老意拳讲话录音资料（一）
從龔冬先生的博客見到他所整理的姚宗勳先生的講話錄音資料, 覺得非常有意思, 也覺功得無量, 所以轉貼過來供大家分享, 希望龔先生不要介意.

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2013-10-02 16:38
注：以下“姚老意拳讲课录音资料”摘自刚刚出版的《姚宗勋拳学思想文集》，其实，很早以前，我替师父整理拳学资料时，就曾听过这些录音磁带，只是因为姚老讲话带有一点儿口音，加之录音的年代也比较早，录音条件一般，所以，我听起来确实是有些费劲儿，需要用心多听几遍，即使这样，也不一定能完全听清楚，不过这样也好，反复几次，倒是既加深了印象，也加深了理解。后来，姚承光师叔也出过一盘影像，内容就是相关的录音，并配合了视频和图片，这次收录进文集，省了我不少的事情，在这里，首先谢谢编委们！
文中多有听录不准之处，当然有的地方确实也听不清，但在一些重要的历史地点和人物方面，是不应该出现大的问题，所以，我做了相应的改正。然既为摘抄，故尽量保持原文。另外，为了便于阅读，我在原资料的基础上，根据讲话内容做了一些分段处理。

好东西，一定要分享，今转摘于此，与同道共参共学！

姚老讲课录音内容：

开始我先介绍一下意拳的来源，意拳最早的来源就是心意拳，又叫心意把。后来山西祁县的戴龙邦先生到河南学的心意拳，回山西以后由河北的李洛能先生到祁县去求学，在李洛能先生学习十二年回河北深县的时候，戴龙邦先生把心意拳的名改为形意拳，后来发展的是现在上海有教心意拳的，又名十大形，就是它有十种动物的形象，这个非常明显了。形意拳就是十二形，比心意拳多出了两形。如果我们再来看心意拳，打的十大形的套路和形意拳的十二形是有区别，但是它的风格跟它的动作表面上看是有些不同，在实质用力、发力、攻击的方式、力量和精神还是一致的。

因为心意拳真正来源目前尚未定论，过去老师假说，就是岳武穆创始的，就是岳飞。在最早的的手抄本的形意拳里讲姬龙峰先生先生由终南山得到一本书，练形意的就说是形意拳，练心意拳的就说是心意拳，得到这本书以后回去钻研了三年，拳技就大成，这个说法不太可靠。

另一种说法就是姬龙峰先生创的心意拳，他精通枪术，由枪术而悟解出的拳术，创造了这个意拳。但最近有的同志到姬龙峰先生家乡去了解，听他们后代人说姬龙峰先生的枪术是马上的枪术，当然马上的跟步下的枪术是又有区别的，由马上的枪术而演变成拳术也不大可能。总的来说，究竟是谁呢？现在还没有结论。

还有一种我个人想法，应该还是证据不足，我开始在头些年的想法，是因为汉民族对于自己的祖先向来是神圣，都是推崇先人，那么姬龙峰先生为什么不说他的老师是谁呢？而说是捡了岳飞将军的一本书。那么从南宋一直到清朝初年有好几百年，在书籍也好，传说也好，没有心意拳的名家或者遗留下来的拳谱，这是一件值得怀疑的事。

还有一点就是我的设想，因为在最近有人到山西去访了姬龙峰先生的后代，说是姬龙峰先生曾到少林寺去，闯过少林寺。我想究竟他到少林寺干什么去呢？因为我的老师在二十年代初他曾到过嵩山，跟当时的嵩山主持恒林和尚关系不错，互相交流过拳技。据王先生讲，因为我们是同源，一个源流，所以他能开诚布公，这事也反映了当时门户之见。同门同一个源流才是一家人，这是王老先生讲的，可是到解放后六十年代初少林寺教武的和尚是德根，有人也知道他曾经对人讲过心意拳是少林镇山之宝。79年我和杨绍庚曾到嵩山去，跟正觉和尚谈过，他哥哥已经死了，正觉现在还在少林寺。跟正觉和尚谈过，他也认为心意拳是少林的正宗，虽然说有若干拳但以心意拳为正宗。前年我们又去了，现在的德禅和尚也是这种说法。

所以，我就产生了这么一个疑问，究竟是姬龙峰先生把这个心意拳教给了少林和尚，还是姬龙峰先生学自少林寺？为什么有这想法？就是因为少林寺和尚在当时还有反清复明的民族思想。到现在你们要去的时候，在方丈室旁边有一棵柏树被冬青树缠着的大树，正觉和尚说这是少林的一景，冬青缠松柏。松树底下有个花池子，有个这么高的花台，上头堆着石头，正觉和尚跟我讲这就是煤山，当时我就一惊，清代已经覆灭了这么多年了，少林和尚还有这种意识，当时我跟正觉说了个笑语，我说您去过北京吗？他说没有。我说那个煤山可比这个大得多，当时我意识到，所有少林和尚知道，现在这些老人还有传统想法。

我为什么说这个事呢？就是因为姬龙峰他不说他的老师是谁，因为少林有这么一种传说，在尊我斋主人写过少林拳法秘诀，上头也谈到这点，少林的本领传出去的时候，传给俗家人就叫内家，传给和尚就叫外家，为什么叫外家，和尚是出家山外之人，王老师也说过，虽然是学心意拳的，但是谈起来都是得有反清复明的思想意识。所以，我想到因为少林寺在那个时候，在明末清初的时代曾经有一个明朝的宗室叫朱德畴，他在明亡以后，他曾跑到少林待了几年，他又留了头发跑到福建，到福建干啥呢？到郑成功那去了，开始第一次做实际的第一线斗争。失败后，他又回到少林，他在少林名称叫痛禅上人，痛是痛苦的痛，禅是禅宗的禅，后来又走了，据说到台湾去投奔郑成功，大概要去打和义，后来又回来了，有这么一段事情，所以，我这是一种猜想，是不是姬龙峰先生不敢说出真正的老师是谁，是怕受到清廷的追捕？不过这只是一种怀疑，因为现在找不到确凿的根据，所以，究竟这心意拳是从哪来的，有待将来搞清。

文章來源:
http://gongdong619.blog.sohu.com/279323440.html

作者: zzz333xxx222 时间: 2017-12-10 21:17
举一个例子，比如说“实质的用力、发力”，心意、形意、意拳，力量的基本来源何在？但凡训练有素者，劲儿都在脚上，所谓“消息全凭脚后蹬”，无一例外。至于如何这一蹬，具体的技术动作有不同，但这个力的来源的实质没区别。有些拳种，比如太极拳说的比较隐晦，所谓“力发于脊”，其实还是从脚上来的，实质也一样。但还有些拳种，他们的力量来源不是或不完全是甚至完全不是来源于那么一蹬，这就有实质上的区别了。当然，这也就见出了高下优劣。

作者: lei19941110 时间: 2017-12-17 02:05
意拳的渊源，好东西就一起分享共参

作者: 18183632338 时间: 2017-12-18 17:54
很珍贵，说明姚先生的素养深广，非寻常好勇斗狠者可比。

作者: 山村卧虎 时间: 2017-12-19 14:25
1、《拳经拳法备要》短打，很像。
2、昔有一教师请问与，老师曰天下拳祖生而知之者有几人焉？师曰生而知之者有三：一曰宋太祖少游关西老游关东中年下南唐打世界，脚踢乾坤建都与汴梁，为中原生而知之者，第一祖师也。二曰少林寺内出一紧那罗王拳分三十六势足打七十二腿，扫荡叛徒逆诛寇有功，官至极品，为中原生而知之者，第二祖师也。三曰通臂猿仙出自明时，拳分三十六路内有一?二进三走四彀五开六*七要八揽九跴之法，在居山林为得道猿仙乃生而知之者，第三祖师也。”，前两个可信度很高，最后猿仙不靠谱。
3、开始肯定很简单，后来越来越复杂，品种越来越多。古人信息量不大，可能几个巧妙招式就可以打下一大片，被打得根本不知道怎么回事，接着就是模仿，再大规模模仿，再创新，不断创新。就像以前网络不发达，擒拿技术都显得很神秘。
仅为个人猜想，仅供参考。

作者: qq1271980048 时间: 2017-12-20 02:18
您说的很有道理。但明人似乎对岳飞情有独钟，比如那《满江红·怒发冲冠》，明明是明人作品，非要假托岳飞，也是一例。

作者: 123123123 时间: 2017-12-26 22:49
心意拳的源流是个迷，但心意拳本身产生的年代肯定是很晚的。跟岳飞搭关系要么是为“反清复明”，要么就是给自己脸上贴金。
我觉得“心意把”不大可能是少林和尚们自己创造的，很大的可能是“舶来品”。那个年代的少林寺是武术汇聚之地，它本身并没有多少高明的创造。
我的推测是：心意拳是在明代中叶，在那个需要英雄并且产生了英雄的年代里，由那些技艺绝伦的军官们创造的，并且四处传播。

作者: 你还不懂 时间: 2018-1-1 01:49
谢谢楼主

作者: echo101 时间: 2018-1-6 20:38
"心意"的話, 令人想起"達摩西來無一字, 只憑心意練功夫"這句, 所以, 不一定跟陽明心學有關.
再者, 別看明清朝代似乎很近, 有五六百年的歷史, 像拳術這樣的社會低層的文化, 既少文獻, 復有戰禍流徙, 政治打壓, 門派內部傾輒, 還原歷史真象基乎是不可能的.
即使有文獻傳流, 各代各地方言俚語各各不同, 年代久遠也難以解讀.
拳術的系譜, 能上追二三百年就已很不錯了.

作者: 2快乐 时间: 2018-1-7 11:59
而且就“心意拳”这个名字而言，怎么看怎么都跟明代的阳明心学有瓜葛。如此潇洒漂亮的名字不太可能产生在程朱理学横行的宋代。

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